Всем здравствуйте! Я - человек не особо искушенный в с/х. Знаю разве что теорию, и то больше статистику, так как по работе вела агрорынок. Но у меня вопрос из практики. Как лучше обработать 50 соток крайне запущенной земли? Вызывать трактор и перепахивать я не хочу. Я больше придерживаюсь органики. У кого был такой опыт, подскажите, пожалуста.
11 Июн 2010 13:31 Ingigerd сказал(а): Вызывать трактор и перепахивать я не хочу. Я больше придерживаюсь органики. У кого был такой опыт, подскажите, пожалуста. Cообщение полностью
Что Вы органикой сделаете? Вызывайте трактор и не фантазируйте. Там еще и после трактора работы будет куча.
11 Июн 2010 13:31 Ingigerd сказал(а): Всем здравствуйте! Я - человек не особо искушенный в с/х. Знаю разве что теорию, и то больше статистику, так как по работе вела агрорынок. Но у меня вопрос из практики. Как лучше обработать 50 соток крайне запущенной земли? Вызывать трактор и перепахивать я не хочу. Я больше придерживаюсь органики. У кого был такой опыт, подскажите, пожалуста. Cообщение полностью
А что вы хотите иметь на выходе? 50 соток огорода? Луг? Газон?
Анфиса, мы хотим соток 10 огорода. Это максимум. Надо, чтобы просто овощей хватило для начало на себя. Остальное оставить как луг, чтоб коз выпасать. Ну а там посмотрим. Будем расширяться в сторону теплиц и т. д. Мы - новички в этом. И я очень надеюсь на помощь опытных форумчан
Вот из Кошастого:
Моя агротехника в корне отличается. Основные идеи взяты из книг Курдюмова, многое также взято из книги Жирмунской «Огород без химии». Прежде всего, в первый год я провел большую работу по освобождению почвы от многолетних сорняков. Самый главный из них – пырей. У Курдюмова ничего толком об этом не написано вопрос пырея ловко обойден вниманием. Но я должен всех предостеречь – его идеи прекрасно работают, но – ТОЛЬКО если земля полностью свободна от многолетних корневищных сорняков, в первую очередь пырея. Если этой работой пренебречь, или сделать ее небрежно, и не довести потом до конца – все пойдет насмарку, пырей быстро восстановится, и сделает метод полностью непригодным. Впрочем, на небольшой площади, такой как 6 соток, избавиться от пырея – вполне реально. Это делается с помощью копательных вил (лопата не годится, так как режет корневища). Основная работа была сделана в первый год, во второй весной понадобилось лишь подчистить остаточки. По периметру огорода наступательные действия продолжаются по сей день – я каждый год немножко расширяю огород в стороны за счет целины. Там где граница устоялась – для сдерживания пырея годится вал из мульчи; я использую хвойную подстилку из леса – шириной с метр и толщиной с полметра (тоньше – пырей прорастет). Это очень трудоемко, поэтому по большей части я использую другой метод, не хуже – по периметру огорода я сажу полосу топинамбура шириной около метра. Он сдерживает пырей – под ним никакие сорняки не развиваются толком. Надо лишь весной при копке и посадке топинамбура подвыбрать пырей у края полосы.
При выбранном пырее – полностью отпадает нужда в ежегодной вспашке. Курдюмов в своих книгах недоумевает, зачем это надо людям, пахать землю. Я ему могу легко ответить на этот вопрос – для того чтобы угнетать многолетние сорняки. Без этой вспашки пырей в один-два года полностью забьет почву и сделает из нее целину. Плоскорезная обработка ему как мертвому припарка – там где однолетним сорнякам надо заново развиваться из семян, на что уходят недели, пырей отрастает в считанные дни.
Отсюда:
11 Июн 2010 13:44 Ingigerd сказал(а): Анфиса, мы хотим соток 10 огорода. Это максимум. Надо, чтобы просто овощей хватило для начало на себя. Остальное оставить как луг, чтоб коз выпасать. Ну а там посмотрим. Будем расширяться в сторону теплиц и т. д. Мы - новички в этом. И я очень надеюсь на помощь опытных форумчан Cообщение полностью
А когда вы планируете начинать? Если осенью, то можно загнать трактор, потом пройтись и вручную повыкапывать корни многолетних сорняков. Потом посеять озимую рожь, она угнетает пырей. Весной ее скосить, и разбить грядки. По ходу корни пырея и прочих многолетников нужно периодически выкапывать.
Луг можно просто косить. Я думаю, что у вас там должен быть уже сформировавшийся хороший луг, если земля много лет была без обработки. Вот еще советы от нашей форумчанки Dove:
Планируем переезжать в августе. Поэтому у нас есть все шансы осенью привести землю в порядок. А с Кошастым я общалась лично. Но об этом не буду
11 Июн 2010 14:05 Ingigerd сказал(а): Планируем переезжать в августе. Поэтому у нас есть все шансы осенью привести землю в порядок. Cообщение полностью
Да, как раз успеете.
Обычно на отдохнувшей земле в первые год-два очень хорошие урожаи, не зависимо от того, какие методы обработки земли использовались.
А с Кошастым я общалась лично. Но об этом не буду
Ну, он, конечно, очень специфическая личность , но у него есть полезная информация.
11 Июн 2010 14:25 Anfisa сказал(а): Ну, он, конечно, очень специфическая личность , но у него есть полезная информация. Cообщение полностью
Да уж, личность действительно специфическая. Просто общаться с ним тяжковато, так как кризис у него бренд. Лично мы не бежим от экономического кризиса, а просто не принимаем систему, но сотрудничать с ней надо будет.
Там вообще непаханное поле. Как луг. Пока даже не знаю, как с лопатой туда подойти .
11 Июн 2010 15:14 Yael сказал(а): У меня есть небольшой опыт борьбы с пыреем. Правда у нас не те объемы. Но вы должны решить, как вы будете хозяйничать, если это будут узкие грядки и широкие междурядья, то и мой способ может подойти. У меня весь участок, что мы планировали под огород был под пыреем, мощным и колосистым. Мы разбили его на будущие грядки и междурядья. На грядках пырей притоптали и заложили картоном, можно во много слоев газетами, вы же журналист? Может коллеги поделятся. Сверху картона - толстый слой травы, веток, любого мусора, чтоб хорошо придавить, чтоб пырей его не поднял. Просто если это трава, то весной вы сможете сажать что угодно на уже АБСОЛЮТНО чистые грядки, все сгниет и собой землю удобрит, а если какой-то другой мусор, то его нужно будет убрать. Или переложить на следующую партию будущих грядок. Кстати мы не сразу весь огород заложили. Только в прошлом году закончили, где ж столько мусора набрать? Пахать при этом не надо. А междурядья регулярно косить. Можно накрывать пленкой будущие грядки, лучше темной, а то под светлой не только бурьян, но и все микроорганизмы вымрут. Но пленкой я не пробовала. Cообщение полностью
Я себе так клумбочку делала. Перекладывала картоном. На огород нужно много картона, и желательно обычного, а не гофрированного (или гофрированный на слои порвать, если получится). Насчет газет не уверена. Из чего там сейчас типографскую краску делают? Насколько оно вредное?
11 Июн 2010 15:34 Yael сказал(а): Это-то как раз не страшно, и отлично, что луг. Проблема в объеме. Сразу участок такого размера только органикой, наверно не поднять. Наверно надо или по частям, за несколько лет, постепенно уменьшая луг или все вспахать, а там смотреть. А зачем вам все? Вы же ничего не умеете, как и мы были. Так потихонечку, куда спешить? А то можно по пословице - жизнь, конечно тяжела, но к счастью, коротка! А? Cообщение полностью
А я и не спешу. Мы решили, что соток 10 на первое время нам хватит с головой. А там посмотрим. Вс е постепенно. Не могу смотреть, как селяне упахиваются на своих огродах от рассвета до заката.
Дико извиняюсь, но я тот пост по здравому размышлению решила переделать, только вот с фотками разберусь . Ко мне недавно приезжали друзья, они сами городские, купили дом, сейчас "поднимают целину". И по их вопросам поняла что не совсем понятно и корректно пост накатала.
Если Вы для огорода делаете узкие грядки, то самое лучшее от пырея-этот ЧЕРНОЕ агроволокно. Ни пырея под ним, ни лебеды. И влага вся под корнями растений... только тделать это надо весной
А я и не спешу. Мы решили, что соток 10 на первое время нам хватит с головой. А там посмотрим. Вс е постепенно. Не могу смотреть, как селяне упахиваются на своих огродах от рассвета до заката.
Я на своих 13 сотках, по необрабатываемых 3 года грядках, упахиваюсь похлеще селян на их 40 сотках постоянно обрабатываемых. Сейчас уже меньше, с морковкой в больших количествах не заладилось, соток 3 грядок уже косим косилкой. А идея закрыть грядки чем-то светонепроницаемым мне очень нравиться, но чем же 10 соток укроешь? Гдеж столько бумаги взять и мульчи, а времени?
Насчет газет не уверена. Из чего там сейчас типографскую краску делают? Насколько оно вредное?
Очень интересовалась этим вопросом так вот: использовать в качесве мульчи можно . Источник не укажу не помню, но суть в том, что не вредное.
Если Вы для огорода делаете узкие грядки, то самое лучшее от пырея - это ЧЕРНОЕ агроволокно. Ни пырея под ним, ни лебеды. И влага вся под корнями растений... только тделать это надо весной
А почему только весной? Сейчас что будет?
Сейчас уже ничего не будет разве что травить гербицидом. Но если Вы на участке жить постоянно собираетесь,....ну, мнения есть разные, но я не советую. Переждите этот год, все равно что-либо сажать уже поздно. Насчет мульчи. У меня 15 сотых огорода. Все "культурные" растения ( помидоры, перец, капуста- на длинных грядка. Ни чем не огораживаю. Просто грядка где-то 70 см, дорожка тоже. Полоть удобно. В общем-то не полоть, а по утрам раз в неделю прорыхлить. Перец укрыла мульчей- сеном ( трава, скошенная мной косой в саду). Черное агроволокно идеально, но очень дорого ( оно у меня под клубникой). Поливаю под мульчей редко, земля влажная ( хоть сейчас у нас температура в тени плюс 352, а огород у меня на солнце). Помидоры, огурцы уже завязываются. С капустой хуже-ест ее какая-то гадость.
11 Июн 2010 15:14 Yael сказал(а): У меня есть небольшой опыт борьбы с пыреем. Правда у нас не те объемы. Но вы должны решить, как вы будете хозяйничать, если это будут узкие грядки и широкие междурядья, то и мой способ может подойти. У меня весь участок, что мы планировали под огород был под пыреем, мощным и колосистым. Мы разбили его на будущие грядки и междурядья. На грядках пырей притоптали и заложили картоном, можно во много слоев газетами, вы же журналист? Может коллеги поделятся. Сверху картона - толстый слой травы, веток, любого мусора, чтоб хорошо придавить, чтоб пырей его не поднял. Просто если это трава, то весной вы сможете сажать что угодно на уже АБСОЛЮТНО чистые грядки, все сгниет и собой землю удобрит, а если какой-то другой мусор, то его нужно будет убрать. Или переложить на следующую партию будущих грядок. Кстати мы не сразу весь огород заложили. Только в прошлом году закончили, где ж столько мусора набрать? Пахать при этом не надо. А междурядья регулярно косить. Можно накрывать пленкой будущие грядки, лучше темной, а то под светлой не только бурьян, но и все микроорганизмы вымрут. Но пленкой я не пробовала. Cообщение полностью
И что, действительно сгниёт пырей? Его корни на глубине примерно 5 см залегают, толстым горизонтальным слоем... Под воздействием чего они сгниют, а не "затаятся" на время?
Сейчас уже ничего не будет разве что травить гербицидом.
Не-е-е гербициды у нас исключены.
Насчет мульчи. У меня 15 сотых огорода. Все "культурные" растения ( помидоры, перец, капуста- на длинных грядка. Ни чем не огораживаю. Просто грядка где-то 70 см, дорожка тоже. Полоть удобно. В общем-то не полоть, а по утрам раз в неделю прорыхлить. Перец укрыла мульчей- сеном ( трава, скошенная мной косой в саду).
У нас 13 соток обрабатываемых грядок, на 40 сотках 50см грядка, 1 метр междугрядье. А давно у вас грядки обрабатываются по этому принципу?
У нас замульчировано почти все культуры но не полностью (не успеваем), а от этого работы еще больше, все по тихонечку запускается, я уже думаю, что надо было начинать с 2 соток, было-бы больше толку .
Извините за дурацкую просьбу. А есть ли у кого-то фотка, как выглядит грядка в мульче? Точнее меня интересует практический вопрос, насколько сантиметров от корней должна быть мульча? Накрывается вся грядка или только вокруг растения?
Извините за дурацкую просьбу. А есть ли у кого-то фотка, как выглядит грядка в мульче? Точнее меня интересует практический вопрос, насколько сантиметров от корней должна быть мульча? Накрывается вся грядка или только вокруг растения?
На сайте очень много информации, особенно в тамах: "дела огородные", "обменяемся опытом", "рассада", но самые класные фотки идеального огорода(ИМХО) здесь:
Спасибо большое! А то я агрорынок знаю только в теории: посевные площади, экспортный потенциал Украины))))))
Добавить в Избранное
Сделать Стартовой 
. Источник не укажу не помню, но суть в том, что не вредное.
.